3 апреля в эфире независимого белорусского канала «Белсат», программа «Вотак», эксперт Ассоциации профессор Борис Бабин, дал интервью журналисту Михаилу Прановичу касательно актуальных вопросов реинтеграции Крыма.
Михаил Пранович (МП): Подробней план по деоккупации Крыма мы обсудим с экспертом Ассоциации Реинтеграции Крыма Борисом Бабиным.
МП: Скажите, вот среди 12-ти шагов, которые предложили в СНБО Украины, это полный демонтаж «Крымского моста», установка памятника «Русский военный корабль идет…» и выселение российских граждан, которые приехали туда после 2014 года.
Вот о последнем пункте давайте поговорим немного подробно, почему этот пункт посчитали необходимым, и коснётся ли как-то это тех крымчан, которые за время оккупации сменили украинские паспорта на российские?
Борис Бабин (ББ): На самом деле, действительно, заявление господина Данилова очень важно, поскольку оно привлекло медийный резонанс и мы прекрасно понимаем, что юридический документ – это несколько другая плоскость.
У нас есть стратегия де-оккупации и реинтеграции и план по реализации. Они приняты до масштабного российского вторжения, соответственно они нуждаются в пересмотре. Именно сейчас и происходит пересмотр стратегии, это, в принципе, в значительной части открытый документ и плана, который должно изменить правительство.
Так вот, как раз, проект изменения стратегию должен изменять, подчинённый господину Данилову, аппарат СНБО, а потом она будет утверждена решением этого Совета. Естественно, в стратегии важную роль должны уделить, как минимум, демографическим вопросам.
Месяц назад был проведен форум «Будущее Крыма», на котором собрались имеющееся в Украине эксперты, с практическим опытом работы по Крыму до оккупации, ученые, общественные деятели. И там были разработаны предложения, системный комплекс мер, которые стоило бы учитывать в новой редакции стратегии.
Помимо очевидной ситуации того, что после 24 февраля 2022 года, пути де-оккупации Крыма будут уже иными чем ранее, и это понятно всем, был предпринят системный подход, касательно того, что именно и конкретно должны делать военные администрации Украины, украинские вооруженные силы на территории Крыма, в процессе и после де-оккупации, потому что мы уже прекрасно понимаем Крым будет де-оккупирован, явно, не только и не столько дипломатическим путем.
И в этом контексте, действительно, вопрос мигрантов, который Вы задали, очень важен. В Крыму насчитывается 2 миллиона человек, также, по разным оценкам, несколько сотни тысяч лиц, которые незаконно прибыли из российской федерации, начиная с 2014 года.
В чем здесь основная проблема? Эти люди обросли системой связей на оккупированном полуострове, это касается и недвижимости, и семейных отношений, и совместного фактичного брачного состояния и так далее.
Поэтому здесь основной подход Украины после начала де-оккупации, содержащийся в этих предложениях форума, который мы выслали, и в СНБО, и в иные уполномоченные структуры Украины, это как раз, вопрос учета лиц.
Первый вопрос, с которым столкнется Украина, это учет физических лиц, которые находятся на территории Крыма, их градация, и, соответственно, определение того, имеют ли они право находится на оккупированном полуострове.
МП: Ну все таки будет какое-то разбирательство на счет того, сможет человек остаться или нет.
ББ: Ну конечно. Возьмем ситуацию, например, ребенка, рожденного в семье смешанной, где есть гражданин Украины. Там будет очень много таких отдельных «тонких» вариантов. Конечно же, значимая часть колонизаторов не будет иметь никаких оснований для проживанния, они будут депортированы в первую очередь.
При чем, здесь это нужно делать с соблюдением механизмов ООН этой сфере, и тут очень важны международные организации, Украина уже должна начать работать с Международным Комитетом Красного Креста, с миссией ООН, с тем, что этот процесс, а это, согласитесь, достаточно значимый процесс, по объему он должен проходить в рамках, именно, стандартных прав человека.
Также, необходимо понимать что по части лиц, которые попадут под контроль украинских войск в Крыму будут действовать и требования права Женевы, поскольку это будут лица в погонах, различного характера, и к ним, соответственно, есть стандарты касательно военнопленных.
Естественно, Украина все это будет соблюдать.
То есть, по нашим подсчетам, этот процесс достаточно долгий, и главное, на самом первом этапе, для того чтобы государство агрессор не совершал никаких провокаций в этой сфере, делать, повторюсь, массовый учет, специальный отдельный реестр, который будет вестись с обязанностью всех физических лиц, независимо от их статуса, регистрироваться, сначала получать временные документы, а потом уже идет проверка, насколько это вообще гражданин Украины или нет, и какие права на нахождение в Украине он имеет.
Там будут не самые простые ситуации, например, граждане третьих стран, проживавшие или не проживавшие в Крыму до 2014 года. Также отдельные представители крымскотатарского коренного народа, возвратившиеся в Крым из мест депортации в Центральной Азии после 2014 года.
То есть специфических моментов будет очень-очень много, это, как раз, вопрос для комплексного документа государства.
МП: Ну, как раз, еще хотелось обсудить, достаточно, такой специфический момент, «Крымский мост», вот его полный демонтаж, который был анонсирован.
Понятное дело, что «Крымский мост» это главный символ российской оккупации Крыма, но все же, это крайне дорой проект, который был реализован за счет самих россиян, и мост этот, в общем то, вещь полезная.
Зачем его демонтировать и тратить на это, также, большие деньги, если можно было взять его в качестве, например, «военного трофея», и использовать в своих целях.
ББ: Ну, самый, в этой ситуации, сложный вопрос, это то, что будет на территории по другую сторону Керченского пролива. Украина далека, сегодня, от мысли что там будет демократическое, цивилизованное государство, куда необходимы мосты, с которым необходимо сотрудничество, и есть такой, достаточно серьезный, «риск»…
Ну не «риск» скорей, ситуация, что после украинской победы, на территориях нынешней российской федерации могут начаться, соответственно, процессы самоопределения государств, возникновение различных новых формирований, и с кем Украина будет граничить на Азовском море, через Керченский пролив, на сегодня, честно говоря, не ясно.
Возможно, в россии сохранится, некий [агрессивный] режим и все эти условия делают, ну мягко говоря, странным наличие мостового перехода на ту сторону. Кроме того, этот мост, во-первых, вредит навигации, а безусловным фактором, который нужно учитывать, это потребность в обеспечении навигации через Азовское море.
И здесь это не только интересы Украины, это еще интересы, например, каспийских стран, которые не имеют иного выхода в Мировой океан, например как Казахстан, Азербайджан, Туркменистан. И их никто не спрашивал, когда этот мост строили, прямо скажем.
Кроме того, на самом деле, честно говоря, этот мост выстроен достаточно наспех, и он содержит в себе достаточно большое количество и конструктивных ошибок, ну и понятно что на его строительстве были списаны миллиарды в пользу клана Роттенберга, но я сейчас о другом.
Он просто технически, достаточно опасен, и в данном случае, повторюсь, это сооружение небезопасно, и не логистически, не технически не имеет для Украины значения.
МП: Спасибо большое, Борис, за Ваш комментарий, за то, что нашли время присоединится в нам.
